访谈蒸馏,不是本博客已核验的研究结论。知识性内容按公开资料校正术语;市场判断只作假说收录。
一句话
肿瘤应用正站在第四波(ADC / PD-1 双抗),中国机会主要在抗体工程化下半场。药和械是两套价值曲线;DRG / 腾笼换鸟是支付滤镜。嘉宾的「黄金新十年」只进假说区。
需求在换病种,供给在换平台,肿瘤在换武器
需求浪潮
抗感染 → 慢病 → 肿瘤 → 退行性病变
1980 年代后研发进入靶点驱动。三高被管住之后,肿瘤成为主战场;自免、代谢是辅线。
供给平台 · 中国机会
盲筛 → 靶点小分子 → 单抗 → 工程化
上半场找新靶点,美国更强;下半场同一靶点做成 ADC / 双抗,更适合中国。入胞、基因编辑仍看美股。
肿瘤应用 · 当下主线
化疗 → 替尼 → 免疫(PD-1) → ADC + 双抗
这是把供给平台用到癌症上的四波,不是另一套平台史。CAR-T、核药是支线:疗效可以很强,但肿瘤科触达面窄。
投资不能用同一条曲线看药和械
药
找时代级突破,等价值跳升
Biotech 赌创新,Pharma 做商业化。单药专利悬崖一到就会后崩。
械
找新品类,吃后置壁垒
技术不必颠覆。用的人越多,交流、反馈、迭代越强,龙头越难撬。
支付是第三层滤镜,不是药或械的附录
腾笼换鸟
仿制药控费 → 创新药扩容
医药量入为出。集采省下的支付空间,用来把创新药盘子做大。
DRG
把非标服务拉进可比较竞争
同病同价,削弱医生处方权。三板斧里推进最慢、影响最深。展开见「政策」。
来源:雪球《厚雪长波》2026-08-30 期《中国医药资产可能迎来一个"黄金新十年"?》,小宇宙原始节目。数字均为访谈口径。
1950–60 年代
抗感染
感冒都能死人。研发还在盲筛。
1980–90 年代
慢病 · 三高
找到靶点后,致死病变成吃药能管住的日常。
2000 年后
肿瘤主战场
有的从几个月活到十几年;胃癌、胰腺癌仍难。
下一站 · 嘉宾观点
退行性病变
阿尔茨海默等。尚未成为主战场。
医疗诉求分两层:先救命,再改善体验。胰岛素从一天一针到一周一针,GLP-1 控糖兼减重,都是第二层。嘉宾口径里,当下主战场是肿瘤,自身免疫和代谢是辅线。
五六十年代
盲筛
碰运气。对上了是救命药,对不上就作废。
1980 年代后
靶点小分子
先找病因和靶点,再设计分子去抑制或激活。找不到靶点的药,药企一般不敢做。
生物药崛起
多肽 → 单抗
多肽模仿天然激素;1975 年杂交瘤让抗体分子清晰、可以成药。抗体是目前最大的生物药门类。
下半场 · 中国机会
工程化升级
同一靶点做成 ADC、双抗。嘉宾观点:上半场找新靶点美国更强;下半场工程化更适合中国。开辟式(入胞、基因编辑)仍看美股。
成熟技术和新场景不同步。GLP-1 本是控糖工具,找到减重场景后才成为现象级品类——老平台也可以再爆一次。
第一波
化疗
飞机扔炸弹,好坏一起杀。多数一线至今仍离不开。
第二波 · 约 2000
替尼类
小分子堵住驱动突变。节目资料:伊马替尼把慢粒五年生存从约 30% 提到约 90%。
第三波 · 2010 后
免疫疗法
CTLA-4 在前,PD-1 是代表:拆掉 T 细胞刹车,出现「超级幸存者」,五年生存曲线尾部被拉高。
第四波 · 当下
ADC + 双抗
给毒素装导航;一个分子打两个靶点。当前研发与交易最热的主线。
主线怎么认
嘉宾的操作性定义是临床触达面:肿瘤科医生几乎人人会碰到 ADC / PD-1;CAR-T、核药只有少数专科在用,所以是支线。不是按市值或论文热度。
小分子靶向
替尼类(TKI)
后缀 -tinib。堵住癌细胞内部激酶通路。代表药伊马替尼(格列卫)。
升级版化疗
ADC
抗体导航 + 连接子 + 毒素弹头。精确制导,被视为化疗的迭代方向。访谈口径:目前大约二到三成患者能找到特别合适的 ADC。
免疫基石
PD-1 抑制剂
癌细胞利用 PD-1 让 T 细胞别打我。拆刹车后免疫系统重新攻击肿瘤。
1+1>2
PD-1 双抗
同时绑两个靶点,如 PD-1+VEGF。嘉宾认为这是国产创新药国际竞争力最强的方向之一。
活的药
CAR-T
给患者 T 细胞装导航后回输,体内自我复制。部分血液瘤患者可临床治愈;制备贵、难普及。
老技术新场景
GLP-1
从控糖延伸到减重。说明成熟工具找到新场景,也能再爆一次。
前沿早期
入胞疗法
打细胞内靶点。节目资料称约 85% 疾病靶点在细胞内。目前看美股更多。
出海通道
BD
把海外权益卖给跨国药企:首付款 + 里程碑 + 分成。国产创新药出海主通道。
ADC 为什么这几年突然快了
嘉宾把加速点放在第一三共 DS-8201(约 2019 年前后):毒素能穿细胞膜,产生旁观者效应,连 HER2 低表达患者也有效,适用面被打开。中国药企随后用工程化优化跟进。即便如此,化疗多数一线仍不可少,ADC 还在逐步替代中(嘉宾观点)。
| 癌种 | 进展 | 关键疗法 | 为什么 |
|---|---|---|---|
| 血液瘤 | 部分慢病化,少数临床治愈 | CAR-T、替尼 | 细胞在血里漂,药容易碰到 |
| 肺癌 | 过去十几年进步最大之一 | EGFR/ALK 替尼、PD-1、部分 ADC | 先按基因型分层;免疫相对敏感 |
| 乳腺癌 | 改善显著 | HER2 单抗 → ADC → 双抗;三阴有 TROP2 ADC | 体表器官易早发现 |
| 胃癌 / 肝癌 | 有进展但有限 | 尚无突破性疗法 | 确诊时晚期比例高 |
| 胰腺癌 | 仍是硬骨头 | KRAS 等点状突破 | 免疫不敏感,缺好 ADC 靶点 |
疗效怎么说
慢病化,不是治愈
监管批新肿瘤药,核心看生存期有没有拉长。生活质量是后一层。
药在流程里的位置
能切先切,药从后线往前挪
访谈口径:肝癌、胃癌、肺癌确诊时约六成已晚期,这时创新药就是主疗法;乳腺癌等体表器官早期比例高。化疗多数还在;能找到合适 ADC 的患者大约二到三成。
CAR-T 下一代
两条路都在研发
通用型(工厂化制备)和体内 CAR-T(mRNA/LNP 在体内改装)。走通才会真正普及。
早期
前赌
Biotech 九死一生。颠覆多出自小公司。
创意落地
中跳
爆款把公司从百亿级抬到千亿级。稀缺。
专利 / 替代
后崩
专利悬崖一到,单药价值回落。要靠下一条管线续上。
Biotech
创新端 · 胆子大
要的是不走寻常路。成了赚十倍五十倍,败了就败了。
Pharma
商业化端 · 四平八稳
体系保证稳定,也抑制创新。两端靠 BD 和收购连接。
嘉宾观点:不存在「30% 增长持续 30 年」的药企。跳升后回到 12%–15% 平台化,再等下一次爆发。礼来抗抑郁 → 沉寂 → GLP-1 二次跳升是样本。最稀缺的是从 Biotech 长成 Pharma 的那几家。
机会来源
新品类开辟
达芬奇手术机器人、结构性瓣膜、动态血糖仪:一家公司带出一条赛道。
价值曲线
越竞争龙头越强
用的人多,交流、反馈、手感互相强化。起搏器半个世纪后仍难撬美敦力。
中国路径
替代 → 出海 → 反攻
先替进口,迭代数代后再去东南亚、中东、南美。直接去美国硬碰没有意义。
「找个好公司拿着不卖」更适合械。投创新药必须引入周期:跳升结束、估值又贵,就没有必要按传统价投一直躺着。支付层见「政策」。
这是滤镜,不是又一条技术浪潮
药和械回答「机会长在哪」;政策回答「支付能不能接住」。腾笼换鸟改的是资源从哪腾出来,DRG 改的是医院怎么花钱。
医改三板斧里最硬的一块
DRG
同一病种只付固定标准,把无法标准化的医疗服务强行拉进可比较竞争,削弱医生处方权。集采、医保谈判、DRG 三板斧里,它推进最慢、影响最深。
资源重配
腾笼换鸟
医药是量入为出的行业。访谈口径:过去十年仿制药增长有限,创新药盘子大约扩大十倍,钱来自集采控费省下来的支付空间。
支付预期
医疗升级放缓
人工晶体从 600 档往 2000 档走的节奏变慢。器械自费比例高,对支付预期比药更敏感。
高端药补位
商保
百万级 CAR-T 远超医保上限(约 30 万,嘉宾口径)。政策在推商业健康险补位。
下面不是本博客的当前理解
全部是嘉宾在访谈里的市场判断。本页收录,不代表核验或采纳。要升级成「当前理解」,需另做证据核验。
假说 1
黄金新十年
全指医药 2005–2015 涨十几倍后横盘十年。2015 年医改创新转型框架已落地,行业要从阵痛期进入收获期。
假说 2
BD 均值回归
创新药有奢侈品属性,BD 热潮跟美国财富效应绑在一起。当前规模超历史趋势,增量看国内市场变大和出海切那 96%。
假说 3
国际原创器械显化
多家十亿级公司在引领全球新品类。逻辑 2019–2021 年才启动,未来三四年逐步被市场看见。
假说 4
四个关注方向
国产创新高值耗材与原创器械;国产创新药(ADC/双抗工程化);美股入胞生物科技;被错杀的低估传统药企。
假说 1 备注 · 不同意见
黄金新十年到了没有?
上卡仍是嘉宾原话。点进对照页看访谈对话、估值分位和行业报表。这仍是备注,不是当前理解。
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假说 2 备注 · 不同意见
BD 热潮是不是美国财富效应?
上卡仍是嘉宾原话。点进对照页看访谈对话、三条线拆开和公开数据。这仍是备注,不是当前理解。
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假说 3 备注 · 不同意见
国际原创器械会被看见吗?
上卡仍是嘉宾原话。点进对照页看访谈对话、FDA 认定和欧美门槛。这仍是备注,不是当前理解。
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假说 4 备注 · 不同意见
四个关注方向怎么拆?
上卡仍是嘉宾原话。点进对照页看访谈对话、四条拆开和公开数据。这仍是备注,不是当前理解。
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| 可以留下当坐标 | 还不能当结论 |
|---|---|
| 需求浪潮与靶点驱动 | 黄金新十年会不会发生 |
| 抗体工程化下半场(中国)vs 开辟式(美股) | BD 会不会回归、何时回归 |
| 肿瘤四波,以及 ADC/双抗是当下主线 | 哪几家会从 Biotech 长成 Pharma |
| 药「前赌中跳后崩」vs 械后置壁垒 | 十亿级原创器械值多少钱 |
| DRG / 腾笼换鸟是支付滤镜 | 错杀标的里谁会创新高 |
继续沿图谱看:研发全流程 · CXO 与 CRDMO · 原研、仿制与支付端